la politique de notre pays

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Re: la politique de notre pays

Message par beced le Jeu 6 Déc - 12:10

clymene2 a écrit:
beced a écrit:Factuellement le Président du moment essaye de gérer les catastrophes créées par  son/ses prédecesseur/s et pas de les aggraver. Et accessoirement de tenir leurs engagements au nom de la France et de son ...peuple.
.
 
.
Beced, essayons justement d'être factuels : le "soulèvement" a tout de même bien été provoqué D'ABORD par l'annonce inconsidérée de l'augmentation brutale du prix du carburant et par le sentiment que l'écologie n'avait qu'un lointain rapport avec cette décision.
Ajoutons à cela la morgue du président qui se permet à l'étranger des réflexions ironiques sur le peuple qu'il gouverne, et le départ de Nicolas Hulot qui était très populaire, on obtient une mèche bien allumée !


Factuellement c'est surtout la présence de François Hollande soutenant les militants  (sans nuance qui plus est)qui est choquante,  vu qu'il est lui-même l'auteur principal de la mèche allumée: puisque c'est lui qui l'avait allumée (comme l'indique d'ailleurs le sens de son retrait de la dernière course à la présidence).

PS. Amusant l'image d'une mèche allumée après une attitude indiquant "après moi le déluge".

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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Jeu 6 Déc - 12:15

Hélas, beced, vouloir mettre tout sur le dos du président précédent, c'est une solution de facilité ! Effectivement, son mandat n'a pas été brillant, mais, à ce que je sache, il n'y a pas eu sous son "règne" de telles manifestations !
Ce n'est pas lui qui a "brutalisé" l'opinion, comme l'a fait le président Macron ; quant à son attitude vis-à-vis des manifestations, c'est celle de tous les autres hommes et femmes qui font de la politique politicienne !

P.S. : tu n'as répondu à aucune des remarques que j'ai faites !
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Re: la politique de notre pays

Message par Sheila Watt le Jeu 6 Déc - 12:47

clymene2 a écrit:Quand tu supprimes l’ISF
Quand les plus riches de France ont gagné 6% de pouvoir d’achat en une année
Quand les plus pauvres de France ont encore perdu 1% de pouvoir d’achat
Quand les entreprises du CAC 40 se gavent
Quand le patron de Renault gagne 45000€ par jour et fraude le fisc
Quand tu es capable de donner 50000€ par jour à un type qui pousse un ballon de foot dans des filets

Ne t’étonne pas que la colère monte

Quand un Président est élu non pas par adhésion mais par rejet d’une adversaire
Quand le Président se vante qu’il a explosé l’opposition en France,
Quand le Président est dans le déni
Quand BFM annonce tout le jeudi que le mouvement s’essouffle

Ne t’étonne pas que les citoyens soient dans la rue

Quand tu enlèves 5€ d’APL aux plus démunis
Quand tu enlèves de la retraite à nos seniors qui ont trimé toute leur vie pour la finir dignement
Quand tu crées une société où le profit passe avant l’humain

Ne t’étonne pas que la France descende dans la rue

Quand tu n’apportes aucune réponse dans la semaine malgré les mobilisations nombreuses, pacifistes et répétées
Quand tu minimises le départ de tes plus importants ministres
Quand tu prélèves 4 Milliards de taxe carbone et que tu n’en consacre qu’1 à la transition énergétique
Quand tes députés votent le maintien du glyphosate, poison mortel

Ne t’étonne pas que ton peuple râle

Quand tu empêches des gilets jaunes de monter dans les trains pour manifester à Paris
Quand tu es capable d’envoyer une quantité exceptionnelle de CRS face à 8000 manifestants

Quand tes infirmières sont à bout
Quand tes profs se sentent abandonnés
Quand l’hôpital est proche du burn out
Quand tes gendarmes ne sont plus respectés
Quand tes policiers se suicident
Quand tes pompiers sont caillassés
Quand tes smicards sont dans la rue
Quand tes cheminots sont dénigrés
Quand le chômage explose comme jamais
Quand le politique n’écoute plus
Quand l’agriculteur se suicide de ne plus pouvoir obtenir un prix décent pour son lait
Quand le vigneron voit arriver du vin espagnol par citernes
Quand le maraîcher, respectueux des règles sanitaires, qui trime sans compter, voit arriver des légumes et fruits étrangers remplis de pesticides et donc moins chers
Quand les artisans sont accablés de fiscalité et concurrencés par des Polonais, Roumains, déclarés dans leur pays
Quand tes bons étudiants français sont obligés d’aller étudier en Espagne, Belgique, ou Roumanie pour obtenir un diplôme décent ( Kiné, dentiste, médecin)
Quand tes citoyens ruraux n’ont plus de maternité, plus de médecins, plus d’infirmières , car ça coûte trop ou que tu bloques le numerus
Quand les commerçants sont noyés sous les taxes et qu’Amazon, Google ou Apple sont exonérés
Quand tu affaiblis sans cesse la loi laïcité au quotidien
Quand tu baisses sans arrêt les dotations aux communes

Ne t’étonne pas que les « Gaulois » soient dans la rue

Je ne suis pas sur le barricades, ni sur les ronds points et je suis loin d’être un(e) énervé(e) mais je vois de simples citoyens, pères et mères de familles, retraités, grands-parents, smicards qui bossent, qui payent leurs impôts et qui prennent sur leur we , leur temps de repos, pour crier leur révolte.

La justice fiscale est réclamée , elle doit être entendue. Le peuple ne doit pas être méprisé. La victoire démocratique n’autorise pas tout.

Un changement de paradigme est urgent....

Pas mal ! C'est de toi ??????????????????????????????????
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Re: la politique de notre pays

Message par cristaline le Jeu 6 Déc - 15:22

Sheila, j'ai vu passer ce texte sur facebook ; elle est incapable de créer quoi que ce soit....Elle se contente d'ingurgiter.... Coucou
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Re: la politique de notre pays

Message par cristaline le Jeu 6 Déc - 15:24

beced a écrit:
clymene2 a écrit:
beced a écrit:Factuellement le Président du moment essaye de gérer les catastrophes créées par  son/ses prédecesseur/s et pas de les aggraver. Et accessoirement de tenir leurs engagements au nom de la France et de son ...peuple.
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Beced, essayons justement d'être factuels : le "soulèvement" a tout de même bien été provoqué D'ABORD par l'annonce inconsidérée de l'augmentation brutale du prix du carburant et par le sentiment que l'écologie n'avait qu'un lointain rapport avec cette décision.
Ajoutons à cela la morgue du président qui se permet à l'étranger des réflexions ironiques sur le peuple qu'il gouverne, et le départ de Nicolas Hulot qui était très populaire, on obtient une mèche bien allumée !


Factuellement c'est surtout la présence de François Hollande soutenant les militants  (sans nuance qui plus est)qui est choquante,  vu qu'il est lui-même l'auteur principal de la mèche allumée: puisque c'est lui qui l'avait allumée (comme l'indique d'ailleurs le sens de son retrait de la dernière course à la présidence).

PS. Amusant l'image d'une mèche allumée après une attitude indiquant "après moi le déluge".



C'est une grosse erreur, une de plus, qu'il fait là : il a eu les manettes, n'a rien fait, il a coulé le pays, il devrait raser les murs et surtout SE TAIRE ; c'est un minable, qui se venge de la façon la plus mesquine qui soit ; puis, quand on connaît ses magouilles immobilières, le prix des demeures qu'il vient d'acheter, là aussi, il devrait faire profil bas....Pauvre type !!! Il n'a aucun amour-propre, ce triste guignol !
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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Jeu 6 Déc - 17:15

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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 10:35

Mantes-la-Jolie : une vidéo de lycéens arrêtés fait polémique

Une vidéo d’adolescents à genoux les mains sur la tête et entourés de policiers, tournée jeudi 6 décembre près du lycée Saint-Exupéry à Mantes-la-Jolie (Yvelines), indigne les internautes. Explications.


http://www.lunion.fr/19800/article/2018-12-07/mantes-la-jolie-une-video-de-lyceens-arretes-fait-polemique
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Re: la politique de notre pays

Message par beced le Ven 7 Déc - 11:03

clymene2 a écrit:Mantes-la-Jolie : une vidéo de lycéens arrêtés fait polémique

Une vidéo d’adolescents à genoux les mains sur la tête et entourés de policiers, tournée jeudi 6 décembre près du lycée Saint-Exupéry à Mantes-la-Jolie (Yvelines), indigne les internautes. Explications.


http://www.lunion.fr/19800/article/2018-12-07/mantes-la-jolie-une-video-de-lyceens-arretes-fait-polemique

Un total de 146 personnes ont été interpellées ce jeudi 6 décembre devant un lycée de Mantes-la-Jolie après des heurts et dégradations et où deux voitures ont été incendiées mercredi et où des heurts ont éclaté avec la police..... Les interpellés sont soupçonnés de "participation à un attroupement armé".....
Suspect
....

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Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 11:11

Eh oui, il y avait des casseurs parmi eux. L'étaient-ils tous ? N'était-ce pas "un peu facile" de les mettre dans cette position humiliante, dans un jardin privé ? L'aurait-on fait à des adultes ? N'y avait-il pas moyen de les transférer rapidement ailleurs pour les interroger ? Est-ce avec ce genre de pratique qu'on compte calmer l'escalade de violence ?
Même le ministre de l'Éducation se pose des questions.
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Message par cristaline le Ven 7 Déc - 13:34

beced a écrit:
clymene2 a écrit:Mantes-la-Jolie : une vidéo de lycéens arrêtés fait polémique

Une vidéo d’adolescents à genoux les mains sur la tête et entourés de policiers, tournée jeudi 6 décembre près du lycée Saint-Exupéry à Mantes-la-Jolie (Yvelines), indigne les internautes. Explications.


http://www.lunion.fr/19800/article/2018-12-07/mantes-la-jolie-une-video-de-lyceens-arretes-fait-polemique

Un total de 146 personnes ont été interpellées ce jeudi 6 décembre devant un lycée de Mantes-la-Jolie après des heurts et dégradations  et où deux voitures ont été incendiées mercredi et où des heurts ont éclaté avec la police..... Les interpellés sont soupçonnés de "participation à un attroupement armé".....
Suspect

....


Quand je lis, ici ou là, l’émoi suscité un peu partout à cause de ces petits cons, je me dis qu’on est tombés sur la tête !!! Toubon nous fait un numéro de démagogie hors de propos ! La place de ces fauteurs de troubles est au lycée ou en prison ; ils n’ont rien à faire dehors ; pois chiche dans le crâne et haine chevillée au corps, je demande qu’on cesse les allocs pour les parents de ces imbéciles casseurs  qui ne connaissent rien de la vie
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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 13:44

Quand on ne vit que de certitudes, sans se poser de questions
Quand on insulte l'autre, sans se poser de questions
Quand on pratique la provocation, sans se poser de questions
Quand on prône la violence et la coercition, sans se poser de questions...

alors on est sur le chemin de la dictature.

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Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 14:00

Un coup d'État, peut-être ?
Un putsch des généraux, pourquoi pas ?
Les colonels, comme en Grèce ?
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Re: la politique de notre pays

Message par cristaline le Ven 7 Déc - 14:04

clymene2 a écrit:Quand on ne vit que de certitudes, sans se poser de questions
Quand on insulte l'autre, sans se poser de questions
Quand on pratique la provocation, sans se poser de questions
Quand on prône la violence et la coercition, sans se poser de questions...

alors on est sur le chemin de la dictature.



Le début, c’est tout ton portrait :
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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 14:22

Un argument ad personam est un sophisme attaquant directement la personne à l’origine d’un argument. C’est une variante de l’argument ad hominem qui est beaucoup moins subtile : la différence est que l’argument ad personam ne considère même pas le fond de la question.

Voici un exemple d’argument ad personam :

Julie explique que la terre tourne autour du soleil puisque le soleil se lève toujours à l’ouest et se couche toujours à l’est. Patrick rétorque que Julie est bête et donc que personne ne devrait l’écouter.
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Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 17:30

Cette position, à genoux, les mains sur la tête, est trop connotée. Sans en arriver au point Godwin, elle rappelle des heures sombres de notre histoire.



Bien sûr, il faut se garder de tout amalgame, "remettre les choses dans leur contexte", "comparaison n'est pas raison", etc.
Il n'en reste pas moins que dans la mémoire collective...
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Re: la politique de notre pays

Message par Arlequine le Ven 7 Déc - 17:35

"""""Une vidéo d’adolescents à genoux les mains sur la tête et entourés de policiers, tournée jeudi 6 décembre près du lycée Saint-Exupéry à Mantes-la-Jolie (Yvelines), indigne les internautes. """"""

J'ai vu l'info au Journal ce midi : cela m'a t-il choqué ????
Ben franchement non, je n'ai rien trouvé de bien méchant là dedans si ce n'est un rappel à l'ordre à ces jeunes k.... Sad
Et sommes nous choqués par toutes ces violences, dégradations, saccages faits par certains de ces jeunes samedi dernier , moi OUI !!!! Sad

Alors faut arrêter de nous faire prendre les vessies pour des lanternes Sad

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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 17:38

« Le doute est le sel de l’esprit ; sans la pointe du doute, toutes les connaissances sont bientôt pourries. J’entends aussi bien les connaissances les mieux fondées et les plus raisonnables. Douter quand on s’aperçoit qu’on s’est trompé ou que l’on a été trompé, ce n’est pas difficile ; je voudrais même dire que cela n’avance guère ; ce doute forcé est comme une violence qui nous est faite ;aussi c’est un doute triste ; c’est un doute de faiblesse ; c’est un regret d’avoir cru, et une confiance trompée. Le vrai c’est qu’il ne faut jamais croire, et qu’il faut examiner toujours. L’incrédulité n’a pas encore donné sa mesure."

ALAIN
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Re: la politique de notre pays

Message par cristaline le Ven 7 Déc - 17:40

Je dirais même : "il était temps" ! Marre de laisser ces petits cons imposer leur loi, fiche le bazar, casser, menacer, et venir chouiner après ! Ils n'ont eu que ce qu'ils méritent depuis trop longtemps ; trop d'impunité, de "laisser-faire", alors, à un moment, il faut que ça cesse ; ils feraient mieux de bosser pour préparer leur avenir ! Et franchement, non seulement les images ne me choquent pas, mais je trouve que ce sont ceux qui hurlent au scandale qui ont perdu la tête, Jacques Toubon le premier....Soutien total aux forces de l'ordre !
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Message par Arlequine le Ven 7 Déc - 17:41

cristaline a écrit:


Quand je lis, ici ou là, l’émoi suscité un peu partout à cause de ces petits cons, je me dis qu’on est tombés sur la tête !!! Toubon nous fait un numéro de démagogie hors de propos ! La place de ces fauteurs de troubles est au lycée ou en prison ; ils n’ont rien à faire dehors ; pois chiche dans le crâne et haine chevillée au corps, je demande qu’on cesse les allocs pour les parents de ces imbéciles casseurs  qui ne connaissent rien de la vie

Je n'ai pas fait attention à ton post, il est vrai qu'on ne s'y retrouve plus trop parmi tous ces posts
Je plussoie donc !!!!


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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 17:42

Oscourt, les fachos rappliquent !
C'est vrai que chez eux, y a de moins en moins de monde !
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Message par cristaline le Ven 7 Déc - 17:44

clymene2 a écrit:Oscourt, les fachos rappliquent !


Ben dégage, si ça ne te convient pas ; on ne t'a rien demandé, c'est toi qui as tapé l'incruste

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Re: la politique de notre pays

Message par cristaline le Ven 7 Déc - 17:46

clymene2 a écrit:Oscourt, les fachos rappliquent !
C'est vrai que chez eux, y a de moins en moins de monde !


On voit que tu n'as pas accès à tout....

Elle s'étrangle encore, cte khonne !
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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 17:48

« Quels que soient les faits reprochés, rien ne justifie cette humiliation de mineurs filmée et commentée », a réagi le premier secrétaire du Parti socialiste Olivier Faure dans un tweet, appelant les ministres de l’Intérieur Christophe Castaner et de l’Éducation Jean-Michel Blanquer à « réagir vite et bien ». « Le feu couve, ne l’attisez pas ! », a-t-il prévenu.
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Re: la politique de notre pays

Message par clymene2 le Ven 7 Déc - 17:49

« Il faut dire les choses posément mais fermement : ce qui s’est passé avec les lycéens de Mantes-la-Jolie […] est simplement intolérable », s’est indigné l’ancienne ministre écolo Cécile Duflot. « On attend la réaction de Christophe Castaner pour prendre aussi des mesures face à cette violence inacceptable et humiliante », a lui aussi tweeté Éric Coquerel, le député LFI de Seine-Saint-Denis.
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